Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M14i78l28a92n 27S98t20e34h96l27í77k 7580419763591

Máte bohužel pravdu. Nedávno u nás zemřel zubař, který měl dosti početnou klientelu, která se teď zoufale (vesměs neúspěšně) snaží uchytit někde jinde. I "můj" zubař má kolem sedmdesátky a i když se těší dobrému zdraví, nemohu čekat, že bude ordinovat do osmdesáti (naštěstí je to velmi zodpovědný člověk a vychovává si za sebe náhradu). Podobná situace je i u praktických lékařů, ale tam to přece jen není až tak ožehavý problém, protože recept na dlouho užívané léky vám napíše kdokoliv jiný a v případě vážných potíží vám vždy pomůže nějaké zdravotnické zařízení.

0/−1
1.7.2017 12:38
Foto

K24l94á84r44a 30T66ů28m79o88v21á 2643924237968

R^Ano, lidi musí hned ke specialistům. Někdy se anabází vzniklou třeba z rýmy lze i pobavit.;-)

+1/0
30.6.2017 18:22

J63a50n 50R30á28ž 1699863124380

Nejprve k jedné části Vašeho článku:

Jsem ročník 1944 a když jsem byl jen krátce poučen o funkci SW pro elektronickou evidenci léčiv, tak mi nezbývá než konstatovat, že obsluhovat tento program lze naučit během jednoho odpoledně i člověka mdlé inteligence. A to vůbec nejsem člověk, který si s IT nějak rozumí. Odmítání tak lze považovat jen za arogantní projev neochoty některých lékařů používat moderní komunikační prostředky.

K nedostatku praktiků: Jejich nedostatek zavinil také dlouhodobě přezíravý postoj LK k této specializaci a uměle snižována společenská prestiž této odbornosti v odborné i laické veřejnosti. Vnímám to tak nejenom já, ale i praktičtí lékaři, se kterými často na toto téma hovořím. LK nijak neprosazovala změnu v přístupu ministerstva k praktikům a LK netlačila na změnu práce některých k praktiků (zejména těch starších) , která by praktiky vrátila z pozice pouhých písařů receptů a žádanek na ošetření v ordinaci klinického specialisty, do pozice respektovaných rodinných lékařů s daleko většími pravomocemi při rozsahu poskytované péče, aby pacienti nemuseli a ani sami nechtěli jezdit s každou bolístkou ke specialistovi. Profese praktického lékaře by tím získala opět nejenom společenský respekt, jaký si zasluhuje a zcela určitě by se zvýšila i finanční lukrativita tohoto oboru medicíny. Věřím, že by se zájem o výkon této medicínské odbornosti zvýšil a počet praktiků by vzrostl.

P.S. Souhlasím s Vámi, že i ta pitomá "třicetikoruna" má nemalý vliv na tento stav., neb by si pacient často rozmyslel dožadovat se na specializovaném pracovišti ošetření bodnutí od vosy, jak jsem byl v jedné brněnské nemocnici svědkem! Byl bych také pro, aby dostatečně neodůvodněné (jím vynucené) návštěvy pacienta, tedy bez diagnozy vyžadující zákrok nebo trvalejší léčbu specialisty, nebyly hrazeny pojišťovnami.

+1/−2
30.6.2017 17:44
Foto

T54o69m81á69š 76V70o91d59v40á55ř17k56a 3633141767924

Pane Ráži, díky za polemický vstup.

1. Jsou prostě lidé jako Vy, kteří se i ve věku pense dokážou s IT technologií sblížit. Prostě je jim dáno. Pak jsou ti, kterým dáno není. Patřím mezi ně, jsem prostý uživatel, nicméně stačí jediná změna a jsem nahranej. Na každou změnu mám svého IT, který ochotně přijede, opraví, nemá poznámky o mých schopnostech a pak zase odjede. Považovat to za aroganci je poněkud příkré. Doposud někteří lékaři píší na stroji. Mám za to, abychom je nechali, není to arogance....

2. Máte pravdu v tom, že ČLK byla jednu dobu k praktikům přezíravá. Podíl na tom měla však pojišťovna, která odebírala četné pravomoci praktikům, neproplácela výkony navíc, praktici nemohli psát řadu bezpečných léků. Jsem všemi deseti za to, aby praktici mohli více léčit běžné věci a specialistům zbyly jen podstatné záležitosti.

3. Poslední odstavec- tedy pokutování nemocného za zneužití je v rovině těžké sci-fi. Dneska si pacient s akutním ústřelem /houser/ zavolá rychlou zdravotnickou pomoc a nestydí se. Za převoz nic nezaplatí, lékař RZP se bojí konfliktu a tak jej raději převeze do nemocnice /zcela konkrétní příklad z minulého týdne/.

Tož tak.

+2/0
30.6.2017 19:43

J76a33n 89R16á38ž 1339843234690

Bohužel je i sci-fi i zavedení minimálního regulačního poplatku, jako bylo těch hloupých 30Kč bohužel je sci-fi alespoň nějaká spoluúčast pacienta při "léčení" banalit. Bohužel je stále sci-fi jen otevřít otevřenou veřejnou debatu o nutnosti revoluční přestavby systému financování zdravotnictví, aby pojišťovny byly opravdu pojišťovnami a ne jen převaděči peněz, aby zdravotní pojištění bylo pojištění a ne daň, bohužel je sci-fi, aby byly už konečně vypracovány základní standardy zdravotní péče, kterou by musely mít ve svých pojistných programech všechny pojišťovny a naopak aby do těchto standardů nebyly zařazeny úrazy a jiná zdravotní postižení např. profesionálních sportovců, příznivců adrenalinových sportů, úrazy při některých druzích sportů vyžadující provedení speciálního zákroku (horolezectví, vysokohorská turistika,snowboarding, potápění a pod.), ale aby se léčení následků i těchto sportů dalo připojistit, je sci-fi aby se daly připojistit "nadstandardy" zvyšující komfort pacienta např. při pobytu v nemocnici , sci-fi je také, aby ze standardů základní zdravotní péče byly vyřazeny úrazy způsobené pod vlivem drog a alkoholu, sci-fi a kuřáci platili zvýšené pojistné.

Celé naše zdravotnictví je v podstatě sci-fi, neb při všech obtížích funguje ještě ve standardu, který je nad evropským průměrem. Otázkou však je, jak dlouho se ještě bude dařit odkládat dříve, či později nevyhnutelné radikální řešení!

+1/0
1.7.2017 10:32

B55o76h57u39m70í89r 56Š84i49m25e62k 3601880574874

Mám obavu, že skutečné reformy zdravotnictví se nedočkáme. To není jen otázka stanovení standardů a nadstandardů, to není jen otázka záměny financování zdravotní péče přes veřejnoprávní pseudopojištění skutečným pojištěním za určitých podmínek, to není ani v tom, abychom limitaci lékařů v léčbě zaměnili limitací pacientů. Jde o položení si otázek, proč musí být lékař svobodný, aby mohl být odpovědný v léčbě svého pacienta, a proč pacient musí být osobně odpovědný za proplacení zdravotní péče. Zatím to nikoho nezajímá. Všichni chtějí žít komunistickou iluzí možné dostupnosti kvalitní zdravotní péče zadarmo pro bohaté i chudé.

0/0
1.7.2017 21:04

B39o80h18u85m66í42r 59Š73i57m52e93k 3791790724154

Příliš rychlé odsudky ČLK, které nemají odlesk v realitě!

Před dvaceti pěti lety bylo stanoveno v bodníku, že má být bod roven koruně, ale vyplácela se jen třetina a dodnes jsme se nedostali k proplácení původně určené sumy, a to přes veškerou inflaci! Společnost si lékařů neváží...

0/0
1.7.2017 20:54

J68a56n 22Z23i10e22g61l87e49r 1971316171488

K lékařům chodím především jen na preventivní prohlídky, jinak jen ve nejnutnějších případech.

+3/0
30.6.2017 11:50

B51o25h13u29m45í59r 35Š30i46m28e79k 3201810284144

Proto Vám devastace zdravotnictví nevadí...

0/−4
30.6.2017 11:57

P44e89t19r 83L79a80n67g49e46r 6875445350502

nic takového pan Ziegler jednak nenapsal a jednak k žádné devastaci nedochází

pan Vodvářka upozornuje jen na jednu problematiku - nedostatek atestovaných lékařů a to v žádnem případě není devastace

+4/0
30.6.2017 12:20

B40o20h63u58m93í17r 57Š54i33m58e30k 3541520674504

Je dobře, že to tak vidíte.

0/0
30.6.2017 13:12

J76a12n 41R81á17ž 1279973404240

Já byl na tom podobně až do předloňska, kdy mi bylo diagnostikováno onkologické onemocnění. To způsobí, že nahlédnete do toho, jak zdravotnictví funguje pod jiným zorným úhlem a zaregistrujete mnoho systémových chyb a nedokonalostí, které by postupnými kroky šlo odstranit ...ale: viz výše.

0/0
1.7.2017 10:45

D51a35v79i12d 78V24l84k 6206195938207

A není to trošku i tím ,že jsou mladí líní studovat tak těžkou vysokou školu? Já myslím , že výplaty šly doktorům už nahoru ne? Mě vždycky u mého praktika fascinuje jak tam sedí ty babky co je škrábe v krku a mají rýmu. Já chodím jen na léky na tlak a ony si jdou poslechnout, že si mají uvařit čaj a koupit Strepsil

+3/−1
30.6.2017 11:45

B82o68h84u12m34í73r 80Š85i69m64e40k 3221400904474

A jak chcete zvýšit zájem o studium medicíny?

0/0
30.6.2017 11:47

T15e16r36e17z51a 10H94a21j33k23o15v77a 5397482474200

Za tech drivejsich casu jsem nemela ani nejmensi nadeji se na medicinu dostat. Taktez muj bratranec a par znamych.

+3/0
30.6.2017 13:15

J59i42t83k80a 90Č98e17r18n35á 2413376742829

Zájem by o studium byl, ale ne všichni se dostanou, protože školy nemají vyšší kapacity. Jak mají vzít třeba 100 studentů, když mohou jen 50.

0/0
30.6.2017 14:11

P73a18v57e12l 66K93u24c70h45t70a 4966551437424

A to proboha nejde změnit? Někdo z toho nedostatku tyje?

0/0
30.6.2017 14:55

B47o58h15u96m37í58r 98Š47i97m96e10k 3751240344214

Ale ne! Nejsou peníze na vzdělávání!

0/0
1.7.2017 21:06

B81o37h34u50m14í30r 89Š44i53m64e28k 3221450304114

Vnímám to tak, že místo kapitalismu nám zde Václav Klaus zavedl mafiánský socialismus. Ze zdravotnictví byly vyloučeny přirozené vztahy, osobní odpovědnost pacienta za proplacení zdravotní péče, byla vyloučena svoboda lékaře léčit svého pacienta podle jeho potřeb. Místo toho nám zde pod patronací ODS, ČSSD a TOP 09 vyrostlo sociální inženýrství, které vede k pohrdáním naším zdravím. A nejsou peníze na vyšetřování, na léčení, nejsou lékaři, nejsou sestry...

Je všeobecně známé, že dostupná kvalitní zdravotní péče zadarmo není možná. Přesto nás naši politici nutí žít touto iluzí a vystavěli naše zdravotnictví na socialistické až komunistické iluzi zdravotnictví prakticky zadarmo pro bohaté i chudé.

Důsledek je jednoznačný: Lidské zdraví nemá žádnou cenu. Za léčení psa a kočičky jsme ochotni zaplatit cokoliv. Ale za léčení člověka? Proč?

Dle sociálních demokratů a komunistů musí být léčení zadarmo! A lidi ten komunismus berou. Na třiceti korunách julínkovného sociální demokracie předvedla oranžovou smršť a díky Davidu Rathovi zcela převálcovala politickou scénu.

Sociální demokrat Miloslav Ludvík se populisticky vytasil s novými předvolebními sliby. Sníží doplatky na léky. Doplatky na léky dosud snižovaly kuřákovi dávku cigaret o půl cigarety na den. Miloslav Ludvík snížil kuřákovi dávku na dva až tři šluky za den. Přepočtěte si to. Ať víte, jak je ceněno vaše zdraví. Doufám, že jsem to spočítal dobře.

O reformě zdravotnictví již jsem přestal mluvit. Nemá to cenu. V mafiánském, socialistickém zdravotnictví ji nebude nikdo ochoten provést!

Koukej si co nejrychleji nalézt svého kvalitního praktického lékaře! Zdravotnictví zadarmo končí v nedostupnosti kvalitní zdravotní péče bez korupce nebo bez protekce!

:-)

0/0
30.6.2017 11:35

J60a73n 92Š92e78s69t85á12k 3468899269754

Zase útok na Václava Klause, chtělo by to trochu velkorysosti, i když byl prognostikem, tak přeci jen jako premiér i president nemohl obsáhnout všechno, prostě spíš než na zdravotnictví byl expertem na amnestie...

+1/−3
30.6.2017 11:31

B20o56h35u52m69í12r 88Š18i46m56e50k 3221510124154

Právě! Exkulpace bolševických gaunerů byla jeho životem! Nebo myslíte, že k tomu byl donucen?

0/0
30.6.2017 11:37

J49a78n 24Š23e78s46t46á33k 3178829459634

A co tak lehká ironie?:-)

0/−1
30.6.2017 11:43

B35o79h90u43m34í38r 20Š43i19m10e94k 3251330374824

Smutná ironie!

0/0
30.6.2017 11:47
Foto

T54o20m60á50š 89V72o30d16v86á32ř21k78a 3393861497524

Pane Šestáku. nikoli útok na Václava Klause, ale útok Václava Klause na lékaře. Lékaři projevovali velkorysosti až příliš, sluchu jim popřáno nebylo. Až vyhrůžky zabraly.. bohužel....

+2/0
30.6.2017 11:59

J17a16n 75Š19e26s13t32á22k 3128189929154

Ach jo, pane Vodvářko, neberte vše tak smrtelně vážně, ještě abyste si tak myslel, že mám třeba agenturu s nabídkou expertů na amnestie:-)

0/0
30.6.2017 12:08
Foto

T54o62m90á85š 94V90o36d71v65á91ř71k43a 3293911677314

Jsem docela veselý člověk. Jen je mi smutno, že jeden z členů věhlasného Prognostického ústavu byl tak zoufale krátkozraký......

+3/0
30.6.2017 12:38

J54a97n 32Š92e65s91t88á49k 3238209799314

no však škoda slov, oni se žel třeba pokud šlo o vlastní neomylnost ze svých rudých předchůdců nejen nepoučili, ale ještě je v mnohém překonali

0/−1
30.6.2017 13:08

J96i58ř41í 96K66i74n53d95l 2468257863137

David Netuka specialista na operace mozku, docent .... Lékařské exody jímž občas vyhrožuje lékařská komora, jsou prostě hloupost. Z lékařské komory se stala odborová komora, která jenom bojuje, aby každý měl stejný plat a nebyly přesčasy. A já nechci mít stejný plat, jako někdo, kdo odvádí plovičku toho co já. Měření přesčasů patří do dělnických profesí. Nic proti nim, já jen nechápu, proč mi má někdo kontrolovat kolik hodin odpracuji.

0/−1
30.6.2017 11:26
Foto

T25o82m59á44š 71V56o27d58v80á77ř24k79a 3243361227654

Pane Kindle, jinak to vidí docent Netuka a jinak třeba obyčejný obvoďák někde v Horní Dolní.

Exodus není hloupost, pokud z každého ročníku - cca 1000 promujících se ihned jedna pětina vydá mimo ČR. Imigrace nepostačuje, navíc - vzhledem k situaci by třeba přítomnost většího počtu afghánských lékařů asi zásadní terno neudělala. Jsem rovněž proti nivelizaci platů, nicméně ony přesčasy jsou v medicíně poněkud složitější problém, než pásová výroba.

+3/0
30.6.2017 11:39

J22a76r75a 25R69a38n23k 1331946159671

Na druhou stranu se ti afgansti lekari dobre uchytli v Kanade.....

0/0
1.7.2017 22:45

B75o94h31u16m66í94r 17Š20i15m57e26k 3921950604974

Je to dnes normální, odmítat zaplatit vzdělání a kvalitní práci. Tak ty lékaře neplaťte! A uvidíte, čeho dosáhnete. Nejsou lékaři, nejsou sestry. Mimo jiné třetina lékařů postrádá kvalitní vzdělávání po promoci! Nejsou kvalitní učitelé? Hlavně nemají na své kolegy čas!

+1/0
30.6.2017 11:41

T53o82m78á26š 69B54r18y40k29n69a10r 1275737123582

Proč se kontrolují odpracované hodiny? Ze stejného důvodu jako u řidičů nebo pilotů - kvůli bezpečnosti pracovníků a hlavně kvůli bezpečnosti pacientů (u řidičů a pilotů kvůli bezpečnosti pasažerů) ;-)

+2/0
30.6.2017 11:49

B64o39h13u80m32í36r 74Š20i28m71e14k 3301640494294

Jenže ve zdravotnictví nesmíš vykázat skutečnou práci a skutečný odpočinek, protože by ti nikdo nic za práci nezaplatil! Výkazy nesmí odpovídat pravdě, ale politickým směrnicím!

+1/0
30.6.2017 11:59

O79n24d26ř25e55j 43F16i35l59i59p44c74z60y15k 8484313158601

Medicína netáhne.Přednost mají zřejmě informační technologie a práva.Navíc Německa odcházejí většinou nejchytřejší absolventi. To nemám ze své hlavy,to řekl profesor Svačina, který zkouší atestace.Úroveň atestantů prý klesá.

Máme se na co těšit.Ve školství je situace ještě horší.Chudé africké státy vždy šetřily

na školství a zdravotnictví, to jsme se učili v zeměpisu před 55 lety. Jsme snad

banánová republika ?:-P

+5/−1
30.6.2017 11:26

B50o27h22u21m73í33r 33Š43i63m16e22k 3481890684204

Není divu, když tetina lékařů si stěžuje, že je nemá kdo vzdělávat!

0/0
30.6.2017 11:43

R48a55d82e12k 27J67a51r39o78š 4537458560756

V Praze zažívám zcela jiný obraz - dnes a denně se setkávám zejména u stanic Metra s postávajícími lidmi, kteří nabízejí kolemjdoucím služby nových praktických lékařů. Nabídky služeb nových zubařů zase hojně vídávám na různých reklamních plochách.

Ohledně těch návštěv lékařů se "zbytečnostmi a banalitami" - jestlipak to není také tím, že se všude v médiích zdůrazňuje, aby lidé chodili k lékaři včas, aby bylo možné zachytit vznikající (zejména onkologické) onemocnění včas?

+1/0
30.6.2017 11:00
Foto

T68o71m96á66š 52V79o46d36v17á16ř89k92a 3813911377934

Praha je specifická, je tam přezaměstnanost - i na klinikách atd. Ve zbytku republiky je to jiné.

K druhému tématu - ano je to možné, ale všichni jsou instruováni, že mají chodit na preventivní prohlídky jednou za rok až dva. Tam je samozřejmě prostor pro záchyt případných podezření a další vyšetření u specialistů. Jde o to, že dnes jsou pacienti, kteří při hodinové bolesti v zádech vyžadují v podstatě vyšetření neurochirurgem, i když cca 85% těchto bolestí vyřeší klidem na lůžku 2-3 dny a běžnou analgetickou medikací.

+2/0
30.6.2017 11:08

B85o69h89u34m35í15r 32Š46i13m46e19k 3211480674754

Jo, pražáci se maj'! V našem okrese chybí tři praktičtí venkovští lékaři...

+1/0
30.6.2017 11:46
Foto

J26i57ř63í 71T66u48r68n68e52r 8418121425643

R^:-)Je mi tato problematika díky mojí partnerce blízká, takže vám dávám za pravdu nejen pocitově, ale i na základě obdobných úvah jiných lékařů

+3/0
30.6.2017 10:54
Foto

T89o30m35á39š 56V52o19d63v21á30ř69k46a 3343921307434

děkuji

0/0
30.6.2017 10:58

J67a97r68a 41R88a42n38k 1201346879351

Problem je, ze se to deje vsude, ti tzv. "babyboomers" odchazi do penze a neni dostatek novych, tady uz se na severu zavedl nastup "nurse practitioners" s univerzitnim vzdelanim a zastupuji lekare tam, kam se pro maly pocet lidi zadny nedostane, smi delat diagnosyiku, nesmi predeopisovat narkotika smi zavolat letadlo:-)

0/0
1.7.2017 22:49

J27a26n 58Z31i92e49g42l25e77r 1161616671388

Zasloužená karma. :-)R^

+3/0
30.6.2017 10:27
Foto

T14o64m95á86š 27V46o72d28v34á10ř54k72a 3703521327604

díky

0/0
30.6.2017 10:45

P20a10v50e31l 35K91u15c88h36t29a 4146191257234

Lidé chodí do ambulancí s prkotinami. Jak diskutující tady i dotyčný může vědět, že to je nebo není prkotina. Tak já osobně v 70 jsem měl pihu na nose a ani odborné vyšetření nebylo sto rozhodnout - je to maligní?

0/0
30.6.2017 10:23

T81o10m68á64š 75B91r54y21k73n61a69r 1105267713842

tak samozřejmě jsou případy, kdy to laik nepozná a od toho je pak lékař...ale kolikrát člověk nestačí pobrat s čím vším jsou lidi schopni k doktorovi přijít....spousta pacientů přijde s tím, že je pár hodin škrábe v krku nebo že je 1 hodinu bolí záda a na dotaz, jestli si vzali brufen, řeknou: proč ?...takových případů je fakt spousty......

+3/0
30.6.2017 10:40

B59o49h27u80m15í76r 64Š39i42m46e98k 3741680664234

Když to má zadarmo... Proč by nepřišel...

Limitace lékařů bez limitace pacientů povede k neufinancovatelnosti naší zdravotní péče!

0/0
30.6.2017 11:50

P37a56v15e52l 98K84u18c93h59t77a 4496451487804

Pan doktor dost ladí svůj příspěvek, že na vině jsou politici. Mají určitě máslo na hlavě (EET), ale většinu opatření navrhují, připravují, konzultují l é k a ř i resp. manažeři (často s titulem MUDr či MDDr). Proboha o systému atestací, výchově mladších kolegů, elektronizaci receptů aj. nerozhoduje Zeman či Klaus.

0/0
30.6.2017 10:19
Foto

T31o18m29á29š 38V86o12d32v13á48ř57k52a 3673311647114

Pane Kuchto, podstata příspěvku je špatné vyhodnocení personální situace v lékařském stavu.

Ostatní zmínky - jako je chaos v postgraduálním vzdělávání, mizerné ohodnocení nastupujících lékařů, a třeba zavádění nesmyslů EET či elektronických receptů - opravdu není dílem lékařů, ale politiků, kteří sledují vlastní cíle, resp. plná korýtka. Václav Klaus svým výrokem dal jen najevo, jak moc mu záleží na lékařském stavu, ostatní předsedové vlád se chovali podobně.

+4/0
30.6.2017 10:58

B33o86h96u46m14í63r 56Š27i85m76e65k 3881490414694

Ano, pane Kuchto, o zdravotnických zákonech nerozhoduje ani Klaus, ani Zeman, jistě, o zdravotnických zákonech nerozhodují ani lékaři z praxe! O zdravotnických zákonech rozhodují nevzdělaní manažeři, politici a nejrůznější lobysti často proti pracujícím lékařům! Tak je to ve všech oborech, ale ve zdravotnictví to obzvláště bolí! Pacienty, lékaře, sestry, všechny!

+1/0
30.6.2017 11:56

M37a83r17e33k 26V78a45l81i64č90e34k 2181579104410

dekuju za potvrzeni mejch pocitu od toho, kdo v tom funguje - ne teda laika!

+3/0
30.6.2017 8:59



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.